协鑫光电董事长:钙钛矿欢迎更多新进者,但不真实的吹牛迟早归零_每日关注

2023-03-04 10:29:17 来源:雪球网

光伏电池新技术钙钛矿的关注度极高,关于其从MW到GW时代实现了0-1的跨越给市场非常大的期待。

但火热的背后争议之声不断,钙钛矿产业真实进展如何?是否真的这么快,还是在讲故事?


(相关资料图)

华尔街见闻·见智研究非常荣幸地邀请到了协鑫光电董事长【范斌】做分享交流,并将核心观点整理如下:

钙钛矿肯定是要从实验室走向量产。从第一个 100MW开始,到以后GW、10GW、 100GW,一直到最后成为光伏的主流,这是一个必经之路。

我们今年的目标是把100MW先跑通,最难的是第一个100MW,如果顺利会采购GW级使用的长周期设备,但不意味今年要大赶快上。

钙钛矿最特殊的、最有特点的一个工艺是它的结晶工艺,在别的行业里面找不到类似的需求。

因为像锂电池或者面板,它的涂布涂出来的都是非晶像的东西,它并不需要在干燥过程中同时结晶。而钙钛矿干燥过程中同时结晶是一个很重要的控制环节。结晶的效果不但会影响太阳能电池的效率,也会影响组件的寿命。

从原理上讲,钙钛矿的稳定性其实并没有一些人直观想的是那么差,因为有一些直观的想法是认为钙钛矿它是一种离子晶体,所以它可能只能扛到200-300度,所以它总不如晶硅这种能够扛到上千度的东西。

但其实稳定性是一个动力学的问题,它不是一个热力学的问题。能够扛到多少度,这是一个热力学的问题。当我们的工作环境显著的低于它能扛得住的上限的时候,其实我们只需要考虑动力学的因素。对于寿命短的质疑,我们现在看到几千个小时是钙钛矿测的几千个小时没有衰减,而不是它的寿命只有几千个小时。

我们从 2021 年确立的设备,或者更早一点,我们在 2017 -2018年把那时候 40*60 的大体设备确定之后,并没有大的改变。我们设备的框架就是PVD加涂布结晶加激光,这个路线其实没有大的调整。

到目前为止,我们看到能够把组件完整的做出来的。就是依据这条路,我们并没有看到通过别的路径能够把组件也做出来。别的路径的可能更多的还是在早期的实验。

见智研究:MW到GW产线究竟是美好愿景,还是真的能实现?这里面夸张的成分有多大?

范斌:这当然是一个愿景,但愿景不意味着夸大,这是我们一直努力的目标。钙钛矿肯定是要从实验室走向量产。从第一个100MW开始,到以后 GW、 10GW、 100GW,一直到最后成为光伏的主流,这是一个必经之路。

见智研究:商业化量产时点和去年比有没有提前?

范斌:并没有,不会提前的。我们原来定下的目标就是在 2023 年要把100MW先跑通。实际上去年全国都受到了疫情的重大影响,所以不太可能加快。可能因为疫情还可能会往后稍微拖一点。

我们还是相信我们能够在今年完成 100MW的基本的工艺打通。我们也希望其他友商能走得顺利。考虑到疫情的影响,应该是略微会往后拖延一些,不会提前。

见智研究:GW级产业规划是否有明确的雏形,今年行业产能落地能达到多少?

范斌:我们对别人别家怎么规划不了解,我们也不评价,只说我们自己今年要完成 100MW。我们的GW线如果顺利,应该在明年会逐渐的建成。其实今年的各家所谓的100MW级别的产能,本质上都是用来打通的,所以今年不会有真正意义上的产能落地,也还是在一步一步走着看的状态。

见智研究:是走着看的状态吗?

范斌:其实不是走着看,我们一直有很明确的规划,但在我们理智而明确的规划之下,有一些过于浮夸的事情就把我们衬托的有点奇怪了。钙钛矿是一个从无到有的事情,我们在趟无人区,没有人可以让我们借鉴,这是一个比较困难的事情,但是走通了之后,它的收益也会非常的大。

我们经常提醒投资界的朋友,以前的晶硅所有的技术,不管是PERC还是IBC 还是异质结,都是在国外已经有了很成熟的很大规模的产线之后,国内才引进的。所以他不需要原创的研发,只要模仿的好就能成功,因为路是通的。

见智研究:钙钛矿的主流结构,比如正反式平面结构这种等等,差异在哪里?反式结构的优越性在哪?

范斌:所谓的正式和反式,这个是沿用以前燃料敏化太阳能电池的一种说法,就是燃料敏化太阳能电池的时代,他们是把电子传输层做在底下,所以到钙钛矿时代,沿用了这种结构的称为正式。

这是一个不是那么规范的叫法。实际上这只是一个命名,没有什么太大的意义,无非就是你先做电子传输层,还是先做空穴传输层。这两种方法应该都是可以的,都有可能用它来实现量产。

见智研究:钙钛矿它制造工艺的环节哪些壁垒是最高的,难度是最大的?价值量能不能从高到低给我们排一个序?

范斌:这个其实不好排序,应该说这是一个系统工程,每个环节都很重要,如果哪个环节做不好,它性能就上不去。

我们只能说钙钛矿最特殊的、最有特点的一个工艺是它的结晶工艺,因为我们知道钙钛矿一般来说是可以溶解的。我们的工艺过程中是把钙钛矿溶解配成溶液,之后涂布到玻璃基板上,再通过结晶设备让钙钛矿溶液挥发掉,挥发过程中晶体就会从溶液里面吸出来,就会生长在我们的基板上面。在别的行业里面找不到类似的需求。

因为像锂电池或者面板,它的涂布涂出来的都是非晶像的东西,它并不需要它在干燥过程中同时结晶。而钙钛矿干燥过程中同时结晶是一个很重要的控制环节。结晶的效果不但会影响太阳能电池的效率,也会影响组件的寿命。

所以比较好理解,这步是最特殊的,除了涂布结晶之外,钙钛矿的激光划线,它的精度要求会比以前的铜铟镓硒和碲化铬要高一个数量级,因为铜铟镓硒跟碲化铬都是微米级别的厚度,而钙钛矿是百纳米级别的厚度。

这对于激光划线的设备的精度提出了更高的要求。除此之外,还有像PVD镀膜,现在我们能看到有一些实验室也在引入ALD的沉积,这些都有它各自的难点。

见智研究:钙钛矿上游设备上技术路线布局如何?设备商与制造商之间如何磨合?

范斌:目前还是我们下游的制造厂商作为集成的一方,在提要求。来自设备商的主动的进行工艺上的推荐,工艺可能取代旧的工艺。这种情况目前还比较少,主要还是我们这一些下游的组件生产商,通过我们组件制造的需要去向设备供应商提出我们的要求。包括像涂布结晶、PVD、激光都目前都是这种情况。

现在比以前不同的是,有更多的设备供应商已经主动地介入到这个行业来。我们能够看到在 p v d 的制造商,涂布机制造商、激光还有ALD的制造商都在主动的向下游提供设备,当然这是基于下游先有需求的基础之上。

我们当然希望将来在某个时期能够出现有一些我们所不了解的设备,通过供应商的推荐,我们发现它比原来的设备更好用。到这一步,就说明整个业态进入到一个更好的阶段。现在还是处在制造商提要求,设备供应商来完成的。

见智研究:方向还不太清晰,还在磨合吗?

范斌:方向是很清晰的。我们也看到有一些可能比较初创的企业,他会宣扬自己会用一些比较新的工艺来做,但实际上这些更多的是停留在实验室,它并没有在大组件上验证过它工艺到底可行不可行。所以我觉得需要澄清的。

到目前为止,我们看到能够把组件完整的做出来的。就是依据这条路,我们并没有看到通过别的路径能够把组件也做出来。别的路径的可能更多的还是在早期的实验。

见智研究:钙钛矿从小面积到大面积,衰退比较严重,经过一年多的时间,有比较明显的突破吗?

范斌:当然有了,我们的效率越做越高。这个事情它本身并不是钙钛矿特有的一个问题,这是一个非常普遍的事情。

晶硅不也是这样的吗?晶硅它的实验室的电池可以做到 26. 8%了,我们看到从 2017 年到 2023 年,整整五年的时间只提升了 0. 1。像实验室反正已经到头就这么高。组件端现在主流的组件产品的效率还是在 21% 左右,所以实际上组件和实验室也有整整四个多点,五个多点的差异。

这是一个很客观的事情,你在做一个很小的东西的时候,你当然可以用各种极端的手段帮他做的效率很高,但是你这种大规模量产的时候,就要考虑成本,考虑良品率,考虑你实际把它做出来的难易度,所以它一定会做一些妥协。最终的产品的效率低于实验室效率,这是一个必然。我们因为之前的发展更多是在实验室端的,一直到2019 年2020年的开始,像我们这样的公司开始比较大规模的开始进入组件的开发,时间还短。所以我们现在能够看到组件级别的钙钛矿的效率其实也一直在涨,涨的速度并不比器件级别的慢。差异多少算合适?我们可以参考晶硅。现在实验室极致26. 8%,量产普遍21%,差不多 5- 6 个点的差异是合理的。钙钛矿现在实验室26. 2%左右,如果我们参照晶硅这样 5-6 个点的差异,也就是 20 点几。

见智研究:钙钛矿原材料成本低,但量产落地过程中成本能否达到理想预期?如何降本?

范斌:先从根本的逻辑上来讨论。像晶硅,它的能耗显著高于钙钛矿。比如像硅料,它需要 1300 多度,拉晶切片需要1400-1500度,做电池的扩散又需要800-900度的温度,它有很多的高温的流程,而钙钛矿的整个生产工艺流程的温度不会超过 150 度。这个其实是钙钛矿成本会显著低于晶硅的一个最重要的来源。

其实所有的物料,它的生产过程中,能源总是相当大的一块。与此同时,那些用料像钙钛矿,我们每一块组件里面大概只需要 2 克左右的用料,像晶硅,每一块组件还需要 1 公斤左右。

见智研究:稳定性一直是制约钙钛矿最大的问题,有没有明确的标准,改进措施有哪些?

范斌:首先我们说标准,其实国际电工协会,也就是 IEC,它们是有两种不同意见的。有一方认为钙钛矿不需要新的标准,只要拿晶硅的标准去测试就可以了。如果有必要,可以把晶硅测试标准里面进行加严。

有另外一些人认为可能需要一套新的标准来,但是目前应该主流是认为其实不需要新的标准,只要钙钛矿能够通过 IEC61215,我们对它的寿命就可以很有信心。这是因为当年在为晶硅制定 61215 标准的时候,已经考虑到了各种可能出现的情况。

而且经过了这么多年的补丁,这个标准其实测试的内容已经涵盖了几乎我们能够想到的所有的可能性,所以我们遵循的方法,也就是我们就直接拿晶硅的测试标准来测钙钛矿。如果将来确实有什么需要往里面增补的,我们也会往里面增补,但目前看似乎并没有必要。

我们可以很明确的就是晶硅的 IEC61215 的所有项钙钛矿都可以过,不是只有我们一家得出这个结论。我们可以看到很多企业,包括很多研究机构,很多高校,他们也得出类似的结论。

对于我们的产品来说,我们一定会先拿到认证才会进入市场,而拿到认证就意味着对于绝大部分的组件,它都要经过直接的IEC612125 的测试,通过之后它才会进入市场。所以这基于标准来说。

见智研究:钙钛矿业内还是以单结为主吗?叠层进展到哪一步?两者哪种会率先产业化?

范斌:对,我们确实看到有很多的友商在做叠层,牛津光伏还有曜能,他们选择是直接在硅片上做钙钛矿,一些光伏行业的龙头,通威还有隆基,他们也都有自己的在硅片上做钙钛矿的这样一些专利。

还有一些企业像我们一样是直接做单结,我们也看到像仁烁这样的公司,他们在做钙钛矿跟钙钛矿的叠层,我们认为这些方向都是很有希望的。

实际上,我们可以简单算一下我们现在今年要完成的 18% 的组件效率。18% 如果和晶硅叠层,都不需要是TOPcon或者异质结,它只要和 PERC叠层,它预计就可以得到一个 26% 以上的组件效率,这是一个非常可观的组件效率。

我们已经可以没有任何一款现有的晶硅技术可以达到26% 的组件效率。这其实就是一种非常重要的可能性。就是在你在一个本来不可能往上走的空间里面,把空间打开了。26%的组件,它当然可以会有很好的溢价。我们也不一定说 18 %之后就会去做叠层,但是在合适的时间段,我们一定会去做叠层。

见智研究:单结和叠层,它的稳定性的差异是在哪?哪一个可能更难?

范斌:不会有本质的差异,因为确实也有一些人说过,可能直接单结的钙钛矿组件不太容易被市场接受。钙钛矿和晶硅的叠层,因为它里面有晶硅的成分,所以可能更容易被市场接受。

但其实这个逻辑我觉得不成立。就是因为钙态矿和晶硅的叠层,其实里边绝大部分的效率是来自于钙钛矿,可能 2/ 3 以上的效率贡献是钙钛矿。所以如果钙钛矿本身的稳定性没有得到解决,叠层的稳定性也不会得到解决,这是同一个问题。也就是如果叠层能够被市场接受,单结也能为市场接受。它会是一个应用端的差异,而不是一个原理的差异。它的稳定性其实就是钙钛矿决定的。

见智研究:新势力入局对行业竞争格局的影响?如何分辨新势力是有实力还是讲故事?

范斌:现在有越来越多的初创企业,我们觉得这是一个非常好的事情。我们其实我们几个合伙人自己在聊天的时候,还觉得很羡慕这些人,很嫉妒他们,像我们当年融资的时候多么的痛苦,有时候一年见了一两百个投资人,反复的跟他们讲我们在做的事情,但人家不信,现在的那些创业的朋友们,很多可能你只有一个构想或者一个PPT,还没有实际的产品或者样品,就可以拿到很高的估值、很好的融资条件。我觉得是非常可喜的。我们羡慕他们,我们也祝福他们。

这当然,做的人越多,其实对我们技术是越好,因为投入的多了,各种配套也会跟上,整体来说对行业都是有利的。

在归零的同时,泡泡爆开的时候,可能也会溅我们一身泥,也会我们也会拖累我们这些正经在干活的人。但我们也认识到,当一个行业在快速上升的时候,这种现象是不可避免的。如果投资人在遇到一些这样项目的时候,应该说还是更多的,应该去看看专家的意见。因为确实现在产业上升期,各种各样奇怪的事情也会比较多。

范斌:是的,我们在生产工艺里面,狭缝涂布是必不可少的。当然,也许别人可能能够另辟蹊径。这种可能性完全存在,我只能说我们自己。因为我们认为钙钛矿它的优势就在于它从溶液到结晶的过程中,会有一个自主装的过程,所以我们可以把配方做得很复杂。

范斌:我们希望今年年底的时候,它的 IEC 61215 可以在我们的产线上面连续生产产品上都能够通过,也就是我们认为通过的 IEC 61215,它其实就应该具备跟晶硅一样长的寿命。

我们是希望我们这一期的量产的组件主流上,它的稳定性就能够达到跟晶硅接近的水平,或者跟晶硅不相上下的水平。对于这个事情我们还是比较有信心的。

至于成本,因为今年其实在我们还没有充分放量的时候,因为我们很多东西采购量比较小,如果你真的要算成本,又得把各种因素都摊薄进去,所以今年我们还不会直接进行成本核算,只有当我们有一个能够满产的时候,我们会去核算它的成本,像前面所说的 100 MW级别的这样的连续量产达到充分释放出产能。

良品率达到 95% 以上的时候,它应该能够比晶硅低30%。

范斌:对,这可能确实有的。因为像BIPV是一个比较复杂的市场,它对于组件的要求除了效率之外,更多的还在于美观协调。我们也接触过一些项目,看上去好像他们对于能发多少电并不是很感兴趣,对于好不好看,反正兴趣更大。

所以如果从这个角度来讲,加上晶硅叠层之后,他就不会再那么好看,所以确实是会有一定的影响。但是我觉得叠层产品,因为它的效率会很高,所以在一些场景,比如屋顶面积不大,我们希望有很多尽可能高的功率。最后,尽可能高的功率的时候,叠层反而是好用的。也就是叠层,它会扩充一些新的应用场景出来。

范斌:会有一些差异,我们还是以和晶硅叠层为例,跟钙钛矿叠层会更复杂一些。如果是跟晶硅叠层,我们会就需要考虑钙钛矿它的带隙会需要更宽一些,它要腾出更多的光来给晶硅吸收,这是一个设计层面上的差别。

但其实除此之外,钙钛矿本身的制造并不会有很大的不同了。我们选择的是先把钙钛矿做在玻璃上,钙钛矿这层做好之后,我们再把晶硅叠上去。这是通过电压的匹配来实现叠层。

我们不觉得四端是一种可能的选项,不会有人愿意买那种一个组件有两个接线核的这种东西,还各自得匹配不同的逆变器,这是不现实的。

范斌:其实设备商的技术门槛是相当高的。钙钛矿对于设备的要求是比以前的晶硅行业要高很多的。就是晶硅,它对于设备的精度的要求也没有钙钛矿那么高。

比如激光加工环节,激光用来给 PERC开槽,或者用来划片,它其实精度要求都是 10 微米以上量级的,有个 10 微米左右的精度就已经足够了。但是钙钛矿,它要求百纳米级别的加工深度。所以光这个其实就有两个数量级的差异了。对于激光设备的光源的稳定性,装配的精度,机台的稳定性都提出了新的要求。

随着钙钛矿效率的提升,以及将来叠层技术的导入,钙钛矿,它对于设备的需求会越来越像半导体行业,会越来越贴近半导体行业。就像 ALD这样的这种精细的手段,在钙钛矿里面会有越来越大的用武之地。咱们国家已经完全的掌握的晶硅整个产业链上的所有的设备,但是对钙钛矿产业链上的重要的设备国产化率还并不是非常的高。

$协鑫科技(03800)$$京山轻机(SZ000821)$$奥联电子(SZ300585)$

关键词: 这是一个 太阳能电池 因为我们

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