说话人 1 00:00

其他的一些企业的话可能比较接近在这个十万七到 10 万之间这样一个水平。应该来说的话是有相当的一个成本优势。那么另外就是这个接电接的话，目前的这个售价差不多在十三四万每吨这样的一个水平。那么隔膜的话其实是跟现在的锂电池隔膜基本上是一样的，一般来讲是把锂电池的隔膜拿过来之后去做一下拉伸，把它的供隙放大所以可以简单理解说现在的这个对于买了个妹子钠电子隔膜的话其实跟锂电子隔膜手相是一样的。

(资料图片)

说话人 1 00:40

可能对于寂寞来讲的话是一块钱左右一瓶这个是目前的这个在产业链没有办法去这个规模化，这这规模化的情况下，这些产品的一个售价。那么在明年的年终整个产业链有一定的规模之后开始量产之后，这个产品售价我们觉得说会有一个比较大幅度的一个变化。那么对于所谓的商氧化物这块来看的话，我们认为说它的明年的售价会达到 8 万到 10 万左右。那么当然具体也有一些这个我们调研下来的话，也有也有反馈的说，就是这个也有也有确实有人反馈这个政绩这边的话可能还能进一步的下降，比方说下降到 7 万到 8 万，对应的成本可能只有 10 到 5 万。这个确确实实是有可能的。也就是说如果我们明年售价是 8 万左右的话真正来讲这个成本能够做到 10 到 5 万的话，1吨的这个正经收益盈利的话是有可能达到接近 31,000 吨的。这个是明年。

说话人 1 01:51

那么第二个就是富集富集这块的话，这个明年在整个的这个产业化的一个开始放量的时候，这个成本大概是可以做到。大概来讲是可以做到这个大概来讲是可以做到。这个我们就是说可以做到 5 万到 6 万这个水平，那部分的比较低的企业的话可能也可以做到 4 到 5 万。这个我觉得也是没有太大问题的。那么对于这个因他来讲的话，其实这个我们说的它的这个成本并不算是特别的高。从目前来看，因为大部分现在可以量产的或者是具备量产能力的，主要还是这个结椰壳、心腰皮、秸秆这种所谓的这个生物质，包括了可能还有一些这个木质素这种碳水化物。那么这一块的话其实国内的上市公司像远力，包括像圣泉这个车主当然还有一些数值，属于成本比较高的，我们就不去讲。

说话人 1 02:58

那么考虑到生物质目前的这样的一个采纳率包括现在的一些比较，现在通常意义上可能一吨大概两三百块钱的这样的一个我刚刚说的这个切竿这些性料皮的这个售价，实际上现在的这个碳成本大概是在 2 万左，明年差不多在 2 万左右。也就是说考虑到还有一些其他的成本可能负级的成本，明年的话可以做到，我们觉得说可以做到 3 万左右。那么也就是说以一个 4 到 5 万的售价去看的话，那么或者是 5 万左右的一个售价去看的话，可能附近一吨的话可能也能接理，理想情况下可能也能挣到 2 万块钱每吨这样一个水平。

说话人 1 03:43

另外就是电机这块的话，在整个的这个产量初期的话，我们就是说明年比较靠谱的一个价格，应该是会卖到一吨差不多 7 万左右的这样一个水平。7 万块钱 1 吨这个对应到的一个成本，我们觉得说应该会相对来讲比较低。因为现在我们说的这个一个六伏零刹里亚，它非三章里的成本差不多在 3 到 4 万。那如果加上泰塞纳包括人工成本的话应该在 5 万左右。那么除以这个电捷六伏的一个差不多 7 比 18 比 1 的单号的话，整个电捷液中就是六伏一升纳的成本六负零三二成是，不到 1 万的。那即使你加上这个目前的一些容剂包括这个添加剂等各种东西，可能可能一万多差不多。我觉得 2 万块钱实际上是可以包住这些电捷的这个 BOM 成本的。那么在考虑加上一些其他的管理费用三费什么的，应该是不会超过 3 万这个水平，所以为超过 3 到 4 万这个水平。所以就是说明年如果链接能卖 7 万块钱的时候能卖 7 万的话，其实它的这个战争盈利在明年早期的时候是有可能达到 3 万甚至更高的一个水平。

说话人 1 05:08

当然电捷本身，因为它的生产工艺像就是我们说的这个六福林三大和六福林专利，这个生产工艺是比较接近的。另外这个在电阶段这边的话，它的这个工艺也相对比较接近，也基本上是制容器添加剂做一个这个混合所以总的来讲的话就是电子液未来的这个成本下降的空间还是比较大的。

说话人 1 05:39

那么这个是我们说的近期的各个材料的大致的明年量产之后，这个材料大致的一个价格和这个单吨盈利的一个预测。那么这个从整个的这个降本的空间来看，不管是从目前的价格降到明年量产的价格，还是说降到三四年之后的一个更大规模的量产的价格。我们就是说这个降本的空间还是非常非常大的。这个我刚才讲就是要从现在的哪一件事，可能八九毛的售九毛一个售价可能要降到未来的，是 5 毛左右的一个售价，所以我觉得这个降本空间是非常大的。那么主要的降本空间我们觉得说还是会比较多的。

说话人 1 06:29

那么从目前来说的话，就是这个刚刚我也讲了负极的价格跟电节的价格，实际上对比对应的这个离子电池的负极跟电子价格其实都要高不少。所以这两块我觉得这个成本下探的空间相对来讲比较深，也是可能未来这个技术进步也比较大的一些环节。当然我们也一直在强调就是说正极这三种路线确确实实是这正极确实是对应的三种路线。

说话人 1 07:02

那么这三种路这涉政体这个产品，对于整个的这个钠电池这边的量密度包括各项性的这边的话也是最重要的。那么对于负极跟电界来讲的话，它的这个成本下降空间可能是更深的。同样的在这个下降空间过程当中，也是需要对技术和工艺有相当的一个这个提升才能达到这样的一个水平。

说话人 1 07:29

目前来说的话就是在这个便捷值方面来看的话，因为刚才也其实讲了就是这个六普林酸钠这一块的话，六福林酸钠这边的话，它的这个原材料主要也是氟氢氟酸，包括这个五六化五六桦林也包括这个对应的泰伦纳。所以这一块我们觉得说还是需要有一个这个更加专业化的一个对于这个配套配方的这个调调试。因为这一块其实就是我们认为说可能现在大家对这块的这个技术可能也会有一些质疑，或者是认为说这块可能没有太多的技术含量。实际上我觉得不是因为大家都清楚，就是这个容器这块的话其实有六种常用容器。另外在添加剂这块的话有类似于 VC FEC 这个等各种各样的添加剂特别未来可能还会有吸引添加剂。

说话人 1 08:39

所以我们认为说在这样的一个我们认为说在这样的大的背景之下，其实会有非常多的可能大家忽视的一些这个工艺在里面。因为首先不同的配方其实对最终的成品的影响非常大。然后下游它对应着不同的这个快中性能和不同的能量密度包括这个等等这种他肯定是会对这样的一个电解的配方有非常这个个性化的一个要求的。所以这一块的话实际上对于这个电解企业，它的这个这个调试其实是有很大的一个要求的。所以这一块我们觉得说未来还是有非常大的一个降本空间的。那对于这个负极来说的话，可能硬炭跟反碳这块可能都不大一样。简单讲就是硬炭，它的这个成本相对来讲会更贵一些，它主要因为阴氮这边的话大家都知道，就是说它用的生物质和这个数字其实价格肯定是相对来讲更贵。但是，它的这个，它的这个反过来讲，它的这个所谓的这个反过来讲，它的所谓的性能参数可能相对来讲会更好一些，那么也非常适合初期的一个量产。所以我们觉得说软探跟硬探本身来讲的话，这个东西并没有说 face 就是说这个 face 1 比就是应该来说的都很重要。

说话人 1 10:29

那么从这个从印象来讲的话，就是我们看到现在的这个初期的规模化量展肯定是要通过生物质来解决。那么从这个生物质的这个目前来讲的话，我们看到就是因为上游的这种椰子壳其实是有一些积极性的，所以它的这个大规模收集其实有难度，所以大家现在也是通过秸秆足屑等等各个方式来去等各个方式来去这个更好的去确定，更好的去获得这样的一个前驱体的这样的一个稳定供应。所以这一块其实是有一个这个很大的变化。

说话人 1 11:16

另外另外就是说这个分压数值这块确实是因为它的这个含单量相对来讲会更高一些。但是它确实对应的来讲的话，它的这个对应来讲的话，它的这个价格确实也是比较贵的，一吨可能要卖 1 万以上，所以它的碳成本是有点过贵。所以整体上来说的话非常住址，可能短期或者中期来讲不会作为一个核心的表述。

说话人 1 11:46

所以说我们总结下来就是硬炭这边的话还是会通过这样的会通过一个这个更稳定的一个这个前提里生活前提里的一个这个供应来源来降低这样一个成本。那么那么对于这个软判而言的话，因为它的目前的相关的一些资源主要是来自于说项目疫情、石油交布跟吴艳梅。那么这一块的话这一块的话其实都是一些石油化工的一副产品，相对来讲可以获得性可相对来讲更加方便一些，而且也有相对比较成熟的产业链。所以这一块的话其实成本又是相对比较明显的，相对能比较明显的。所以这一块的话它本身的这个成本就非常非常低了，非常非常低。所以我们觉得说这个软探确确实实是有这样的一个很大的优势。当然软探最大的问题就是说这个技术性能不大，好，它的含碳率就是含纳率相对来讲比较低一些。所以整体上来讲的话这个做一个平衡的话，我们觉得说转周期可能还是以银探为主。而且这个也是目前的这个太原化的一个明确的方向这个是我们说的这个负极这一块。

说话人 1 13:13

那么从这个正极这块来讲的话，这个目前现在主要的几种方式，像布鲁斯兰氢氧化物和菌离子，整的来说的话就是这个在一些新路线工艺上面的，包括这个规模化生产之后，应该也都会有比较大的一个降本空间。现在大家也能看到，就是像美联跟七彩滑雪，包括海华也是在这个大规模扩中布鲁斯兰这个路线。

说话人 1 13:47

那么这一块的话我们觉得说未来的这个价格会逐渐的从锂电机对标成这个颜料机。然后从锂电机来看的话，可能在产业化周期的话，我们觉得说可能要卖到 5 到 6 万它是颜料级，目前是两到两点五万左右。所以降本的潜力伴随着整个的规模性量产，应该是会有比较大一个潜力。均离子这一块的话，它的这个循环凑循环次数是比较高的，可以达到实验室 1 万次这个产业化规模之后 5000 次。所以就是说他在储能这边的一个应用，相对来讲伴随着储能这边的渗透率的一个提升，我觉得也会有一个很大的放量的可能性。因为储能大家都知道它的量非常大，稍微有一点渗透率的话，它的这个菌离子这块的起量就会非常非常明显。那么这一块我觉得也是未来有很大的一个所谓的规模性量产的一个空间。就是说这个就是说这个就是说这个另外就是说这个还有醇氧化物。醇氧化物这块的话，醇氧化物这块的话确实是目前的一个主要的一个这个它主要的这样的一个技术方式，或者是市场选择的一个路线。那么对于成长氧化物而言的话，对于成长氧化物而言的话，我们觉得整体上来说的话，这个这一块的话，从这个未来的话，也是还是要靠它的这个规模化的生产，规模化生产去降低它的这样一个成本。

说话人 1 15:41

当然还有一些更细小的话我觉得还是要通过工艺去解决。因为承载文化物这边的话，其实它跟这个其他政治一样的，它也会包含一些这个包袱烧竭元素掺杂这种相对来讲比较复杂的一些工艺。那么这种复杂工艺在当前这个时间点上肯定是会遇到比较多的工艺难点。然后技术挑战也相对来讲会比较多，所以我们觉得说通过一些工艺上的一些优化和这个技术软件的一些解决，它也会带来一些这个成本上的一些降低。所以说这一块我觉得也是未来会有一个降本一个空间，所以这个是几种这个电子材料未来的一个这个降本空间和降本路线，给大家简单介绍一下。

说话人 1 16:39

第三个部分就是给大家介绍一下，就是目前我们看到的这个产业化的一个那边的产业化的价值的情况。第一个就是产业化最快的其实肯定是要通过这个两轮车这边来来体现。目前雅迪也是明确的讲过，就是整个的这个在明确的讲过，就是未来明年会有几十万辆的电动辆车会采用那电车去路线。那按照 50 万辆来计算，医疗说一千一千瓦时来计算，这一块的话一一家厂商就可以对应 500 兆瓦式的一个拉电池的用量。那么再考虑到说像其他的那我们再考虑说像其他的一些这个小牛等等这个头部的两个车品牌整个明年我们觉得说放量的应该总体上来说明年这个放量的应该是非常确定的，应该是可以达到我们觉得说是可以达到两到三个计划时的。这一块我觉得是没有太大的问题的。

说话人 1 17:44

那么那么从这个这个储能这个角度上来讲，从储能这个角度上来讲，我们判断现在的这个储能这块其实已经到了一个产业化的一个前期，因为我们以前前期也看到了就是中科海纳这一块的这个盗瓦机的这个储能电站。其实已经这个在山西太远这边正式投入运营了。那么包括您的时代中款纳在内的这些头部公司，实际上在这个储能拉力资源这边的这个应用这边的话，已经快速的开始成熟。我们相信未来也会有一个 10 兆瓦 10 以上级别的大型储能电站可能会马上很快落地。所以在储能电站这一块的话，我觉得也是有比较快的一个进展。那么两四轮车这块的话，目前来说的话这个公开信息我们也能看到鹏威能源这块的话已经在这个跑路试了。那么这个主要是用于五菱宏光这样的一些运营小车去考入市。那么除此之外，像除此之外，我们觉得说像这个包括像很多的 a0 车型甚至 a0 车型，我觉得也会开始开始去用这个纳力电池。

说话人 1 19:18

那么前两天的这个您的时代的这个纳力电子技术交流会里面其实也明确提到了，就是从这个这个纳力电池可以搞定十四百公里以下的这样的一个续航。那么跟离电子配合的 AB 电池的话，可以搞定 500 公里以下的这样的一个续航。

说话人 1 19:41

所以其实在整个的这个电动的汽车这块的这个应用来讲的话，我觉得还是会有可能性的超预期您的时代。因为它的这个第一代的这个纳力电池就可以做到 160 瓦十每公斤这样的一个非常高的一个水平，那么基本上就已经非常接近这个甚至超过了这个至少一半以上的流量铁力的这样的一个能量密度。如果二代这边确确实是能如其他的 220 美公斤的话，那势必会大幅度的超过这个零元铁椅的那样密度。所以这一块我们觉得说还是有很大的一个能量密度提升空间以及这个纳力值电池的渗透空间的。所以这一块我觉得是近期这个钠电池这边非常明确的超预期的一个点。那么这个是我们说的这个整个产业化的一个进展。最后简单给大家更新一下，就是我们更新的一些这个重点公司的大致的情况。从这个大家最关心的这个钠的颜值来讲的话。那么像中科海纳，那么中科海纳这块的话，中科海纳这块的话其实整个的不管是技术也好还是这个产业化的进展也好，都是明显的走在这个行业的潜力也是一家公司。

说话人 1 21:20

那么预计来讲的话，这个 2023 年就会完成两期的 2 万吨正级和 1 万吨负级的项目建设，那么基本上可以配套将近 10 个基瓦式这样的一个产能，2024年的话就可以完成 10 万吨等级，5万吨的附近产线的这个建设。那么基本上就可以达到五十几万十的这样的一个拉电池。

说话人 1 21:46

那么这一块的话其实肯定是会有很大一部分量是要去外搜的。同时在这个他最擅长的纳利这件事件新产业化这一块的话，因为目前来说的话只有一个计划是，那么明年整个安徽阜阳这边的话会扩到三个计划 4 到 5 个计划 4 左右，2024年的话也会进一步扩到 10 个九二十以上。所以中凯纳的目前的这个产业化的进展，相对来讲的话也还是比较快的。

说话人 1 22:20

另外一个就是传音科技传音科技的话它从这个产能，它从整个的钠电池的这个产业化的进展来看的话，其实客观讲的可能还会比中概那更快一些。那么明年一季度就会完成 10 点五九二十首期的这个大电池的这个投产。那么二期大概率也会在这个下半年这边会有一些这个投产。那么整个的一二期规模的话，我们判断的话可能会有十几个计划是这样的一个水平。应该来说的话是要比这个在初期来讲的话，比中海纳包括比宁德可能都要更快的一家公司。那么同样的就是传艺，它也是做一体化的公司。这个相对而言的话，一体化的这个整合度也是最高的一家公司。目前在正级副级电企业都会制止。那么这一块来，一体化来讲的话，可能也会对整个的这个成本这边形成比较大的一个降本。那么从目前的这个预计的这样的一个成本来看的话，可能明年量产之后，可以做到这个 6 毛钱每瓦式的这样一个成本。那么如果是售价做到 7 毛到 8 毛的话，那基本上净利的话可以毛丁在 1 毛每瓦时这样的一个比较高的一个水平。

说话人 1 23:48

那么整个的这个电子材料这块的话它基本上是会先于电纳力电信这边提前的去投产，因为它这块的话主要是对它的这个纳力电子产能去做一个适配。所以这个量相对来讲也会更大一些，因为它的规划本身就是要把这些量去做这样的一怪兽。那么正经目前规划是三百六万吨，负级是 4 万吨，那么基本上也是可以对应到这个对应到接近 15 到 20 计划时的这样的一个正极可以对应到 15 到 20 个计划师，负极可以对应到这个 35 个计划师以上的这样的一个拉电资产的，所以后期肯定是会与这个外授的另外电解液这边的话一七五万吨，那么基本上也可以对应这个 4400 个计划。

说话人 1 24:46

40 个计划是这样的一个30。可能如果按照 1700 的话就是30，按照 1300 的话就是 40 基本上大概 30 到 40 几瓦式的一个纳电式的一个供应。所以整个公司的这个规划本身就是相对来讲会这个比电池的规划更多一些。然后另外就是我们近期也跟踪了一下这个风战集团，然后方案集团作为国内从就是国内的这个从农药行业转型到电子行业的一家这个电接领域，那电频域的一个新型的新兴的一个公司，我觉得未来还是有很大的一个看点的。在过去来看的话，它的整个农药的这个业务是相对来讲是比较扎实的，那么每年都可以获得一个亿以上的一个利润。那么同时公司借助于跟这个借助于这个旗下的一个这个佛山全道这个子公司也是开始进军这个所谓的锂电捷跟纳电捷这个领域。那么从明年的这个规划来看的话，这个锂电结业的话大概会有 4000 吨的一个出货，那电结业的话大概也会有这个明年大概也会有一个几百吨，是三四百吨十五百吨的一个突破。所以明年公司在电解这块的话就会形成我们觉得说就会形成这个两三千万的利润。那么看到后年的话，我们觉得说这个利润会有一个比较大的一个弹性我们判断可能会形成两个亿以上的两个亿左右的一个利润。当然这块的话是没有考虑就是少数股东权益这边的一个扣除。所以总的来讲的话就是这家公司这个从农药行业杀入到锂电捷行业来讲的话，应该说是有一个相对来讲比较靠谱的一个技术积累，因为农药行业本身跟孵化工业比较接近。那么同时这个公司从事的电接环节相对来讲就是这个也在初期的，我刚刚姐介绍也会有一个比较高的一个这个纳电解的一个遵经历。那么这一块也是有很大的一个盈利能力的一个体现。

说话人 1 27:23

那么从整个的这个看点来讲的话，公司因为跟中纳这边的话也是这个目前江苏一家非常知名的这个纳利斯电池的这个新创企业也是有一个稳固的一个合作。那么在中纳这块来讲的话，其实跟两轮车企业包括很多的储存企业都有相应的一些合作。所以总的来讲的话就是在这个重大的合作过程当中，也会一方面提升公司的这样的一个技术能力，那么一方面也是会对公司的大部分的产能至少 30% 到 40% 的产能做一个有效的消化。

说话人 1 28:07

那么当然从目前客户的一个跟踪进展来讲的话，这个还是比较快的，公司也是完成了对于非常多的拿电池下游客户的一个送样。那么大概在 12 月底 1 月初的话就会陆陆续续看到一些相关的客户的生意所以总的来说的话这个公司我觉得目前还是可以这样子的，可以关注一下对于大家非常关心的这个您的时代这一块，您的时代这一块的话客观讲的就是它的进展相对来讲这个比较保密，我们大致的了解到就是公司在您的时代公司在整个的这个产业链规划来讲的话，目前在福建福鼎大概是 25 个计划是这个规划。那么大概来讲最快应该是要到明年的下半年实现这样的一个量产。

说话人 1 29:11

所以这个您的时代应该来说的话，这个应该来说的话也是这个产业链的一个风向标，所以说它的下半年的一个量产应该是会带来对于整个的这个纳电产链的一个非常大的一个需求的刺激，以及这个进行上的一个提升。所以我们明年的话也会特别重点去跟踪您的时代它的这个阿里电视的一个实际的进展。

说话人 1 29:47

从最后就是再给大家这个大致的对这个未来几年的拉电子的需求做一个大致的展望。2023 年我们判断整个纳利 CS 的整个的这个装机量大概在 8 个计划室，2024年差不多是 35 个计划室，2025年在 70 到 80 个计划室。那么我们就是说这个速度的话，应该有可能会在 2024 年，2025年会有一定的提速。明年的话确确实实，从调研了解来看的话，普遍的反馈可能都是说不会超过四个小时。所以我们觉得说明年和整体上来讲应该就是在这样的一个水平。那么后年包括大后年，我们觉得说这个我们现在预估量整体上来讲并不算特别的激进，这个应该来说是一个中性的水平。所以 0 后年包括 2025 年这个量我觉得是有很可能它可能会超预期。

说话人 1 30:52

这个是整体大致的今天的路源的情况，它可能涉及到一些像更细更多的一些上市公司的一些细节。比方说夫妻公司里的像这个贝特瑞远力包括一些非上市公司，像百事哥包括政绩里面的一些企业，包括电解里面的一些可能更细节的情况，我们欢迎大家私下里面跟我们再做进一步一个沟通。以上就是我们今天早上所有的针对于纳力电池这个排量情况跟踪的一个路演，也非常非常，感谢大家能够在早盘之前积极收听我们的一个录音。那么更多的一些研究成果，包括这个我们也会在后期给大家做一些及时汇报。好，谢谢大家。

说话人 1 31:50

感谢大家参加本次会议，会议到此结束，祝大家生活愉快。再见。

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