看过电影《大空头》的，一定对主人公迈克尔·贝瑞（Michael Burry）印象深刻，他成功预测了08年的次贷危机和房地产泡沫，并与华尔街对赌，一战成名。

但其中出现了一个很容易被大家忽略掉的角色，那就是贝瑞的伯乐兼投资人——乔尔·格林布拉特（Joel Greenblatt）。

1985年，乔尔·格林布拉特创建戈坦资本（Gotham Capital），至2005年的这20年间，资产规模从700万美元增到8.3亿美元，前十年年均回报率高达50%，20年年均回报率40%。

(资料图片仅供参考)

他是“神奇公式”的发明者，同时也是纽约证券拍卖公司以及价值投资者俱乐部网站的共同创办人。

作为哥伦比亚大学商学院客座教授的他，与巴菲特等一众投资大师一样，有着超越常人的“投资智慧”，同时能够把自己对投资的理解深入浅出地讲述出来。

霍华德·马克斯对他的评价是“有逻辑、有智慧、有深度”。

今年3月，乔尔·格林布拉特在接受《Investors Chronicle》采访时指出，以自由现金流估值来看，谷歌可以成为投资者投资组合中的一员，不只是谷歌，另有一些科技公司也值得买入。

在一年前的2022年3月28日，乔尔·格林布拉特与威廉·格林进行了一场非常精彩的访谈，从投资策略到投资情感，从价值投资到价值人生，从本·格雷厄姆到沃伦·巴菲特……这位“华尔街顶尖投资人”都表达了他的独特见解。

还有他讲述自己经历过的投资灾难、为什么不后悔持有比特币、巴菲特的投资策略对他产生的影响以及他给孩子们的职业建议等等，每一个回答都很值得拆解体会。

尽管2020年的新冠疫情让他在市场投资过程中措手不及，但他依旧表示：“这是一个很好的教训，遇事应未雨绸缪，做好最坏的打算，不要把所有鸡蛋放在一个篮子里，方能应对任何‘黑天鹅’事件。”

而当被问及在经历几次灾难性投资之后，为何依旧能够“初心如磐”，他的回答是：“事实上，当你年轻的时候，你会觉得你的未来是无法被夺走的，因为它就在你的脑海里。”

如此精彩叫绝的回答还有很多：

聪明投资者考古了这次对话的精彩部分，精译出来分享给大家，全文15000字左右，一起阅读感受：

可以在不会损失太多钱的基础上持有更大的仓位

在“白天鹅”中寻找“丑小鸭”

万豪服务公司的股价是4美元，非常便宜。

我认为，仅从无债务资产部分来看，该公司的股价就值6美元。如果其财务状况有所改善，其有债务的资产部分也可能变得很有价值。

所以实际上，我花了4美元买了在我看来价值6美元且没有债务拖累的资产。

当然，在我的职业生涯中，我也犯过很多错误。

我的合伙人Rob Goldstein在1989年选择加入了我，我们经常开玩笑说，如果我们为别人工作的话，可能已经被炒六次鱿鱼了。（笑）

世事无常，人生难料，经验是你没有得到想要的东西时得到的东西

在这种情况下，无论你想得有多好，其他糟糕的事情仍然可能会发生。我们能做的就是努力生存，随时准备好迎接新的一天。

当然，市场很快就从新冠疫情的“阵痛”中恢复过来了，所以经济发展其实并没有那么痛苦，虽然当时的我们并没有意识到这一点。

在2020年沃伦·巴菲特的年会上，巴菲特表示疫情对经济的影响还是未知的，这听起来有点吓人。

在这个行业工作很长时间的好处之一是，你可以获得很多经验，看到很多事情。你可以将事情情境化，并将其与过去已经发生的事情、未来可能发生的事情进行比较，这是相当独特的。

6-8个投资头寸不算高度集中，1个才算

信任会让事情没那么糟糕

但当你输掉了别人的钱时，体验感就很不一样。

你努力想把工作做好，但最终却事与愿违，这种感觉实在是太糟糕了。

10年后，我还清了别人在我这损失的所有的钱。

原因之一是，我很喜欢投资这个行业，在我看来，破解谜题和赚钱真的是一件很有趣的事情。只有你擅长投资且活得久，才能赚到足够的钱。但对我来说，管理别人的钱所带来的压力超出了我能承受的范围。

我对自己说：“我真是太傻了，我把我真正喜欢的生意变成了让我彻夜难眠的东西。”

而我把钱全部还清给别人时，这种压力有减轻吗？答案是，只减轻了我一半的压力。

事实证明，让自己损失很多钱也并不有趣。但当别人十分信任我去管理他们的资产时，情况就没有那么糟糕了。

在“阵痛”中实现自洽

关键就在于你思考问题的方式。本·格雷厄姆就称其为投机而非投资。

对我而言，比特币就是一种投资，因为我对这种投资方式很陌生，它并没有收益，所以我无法去评估它的价值。

我做了几笔风险投资，我知道这些投资可能很愚蠢，但我可以在这些领域中学习和观察到一些新鲜事。没有什么比拿钱冒险去看未来会发生什么更有趣的事了，这会让我对事情的发展充满希望。

举个简单的例子，我投资了一家非常小的电池技术公司，我认为这家公司可能会改变世界，但也可能会破产，这对我来说就很有趣。

当然，我并不会在这上面投资过多的资产，仅仅是把它当作一次学习的过程。同时我也不想对任何事情制定各种硬性化的规定，因为我了解得已经够多了。

价廉物美是投资成功的秘诀，愿意为伟大的企业买单

这是当时最好的企业之一，因为它不需要资金，有着自己的品牌和特许经营权，而且只有少数几个人。

1988年，伯克希尔向可口可乐公司投资了6.5亿美元，支付了极高的价格，但事实证明，这次投资是十分划算的。

因为可口可乐公司是一台特殊的增长机器，具有可持续的竞争优势和较高的投资回报。伯克希尔在12年的时间里赚了10倍的钱。

在业务上，可口可乐将其部分资金进行再投资，但穆迪没有那么多的资金。因此，我们必须在穆迪保留更多的收入，我愿意多付一点钱，所以进行了调整。

比较一下，巴菲特花了10美元买入了可口可乐，而我等价地花了13美元买入了穆迪。如果10美元能够翻两番，那么从13美元涨到40美元也是相当不错的。

在我看来，3美元是一个合理的溢价。像这些优质企业，你可以在任何地方以你认为值得买的价格买到它。

但我从不以股票的波动性来衡量风险。

事实证明，如果你收购的企业能产生大量的现金流，那么它们的资本回报率通常都会很高。

换个思路想，如果你开了一家新的商铺，有形资本回报率可以达到30%，那么这就是一个相当不错的营业利润了，毕竟这世界上没有什么投资能让你得到30%的回报。

当然，如果你能开一家店并获得60%的资本回报率的话，那听起来就更好了。

但问题是，如果我开了1000家这样的商铺，我还能够赚得30%的回报吗？

而在回报率下降之前，只有三到四家店的回报率达到了60%。

那么，以上两种情况，哪个才是更好的长期投资呢？

基于这种问题，我写了《股市稳赚》这本书，我在书中告知人们“只买几家物美价廉的公司就行了，而不是盲目地去买几千家公司。”

这可以确保自己的投资是成本低且稳定性高的。

因此，我仍然认可神奇公式的有效性，但我得多说一句，即使你只买廉价的股票，并且它的表现也确实很好，但它还是会有波动性。

自2010年以来，我们一直在管理着一个投资组合，它不仅物美价廉，有形资本回报也不错，几乎可以与标普500指数媲美，很太不可思议。

同时，这是一个深度价值投资组合，在那段时间里，它几乎碾压了其他任何价值投资组合。

我们有很多订购的数据，大约有600或700只股票投资组合，这是从1000个股票中选出的最便宜的一部分。

我也有很多关于这个投资组合的历史数据，它会向我们告知今日定价、标普500指数以及它的估值。通过观测可发现，它在未来两年会有一个个位数的回报。

这并不意味着一定会发生，也许还会表现得更好。

而倘若利用价值投资组合进行同样的分析，我们基于历史数据可发现，未来几年的回报率将会达到35%到40%。

这就给了我们一个很好的定位，未来我们也可以做得更好。

因此，在我看来，它很容易追赶上标准普尔指数，甚至超过它。

“多样化投资”与“集中式投资”并行

一方面，我们并不在意沟通时彼此的态度，因为我们更在意彼此的想法，这就是我们的关系。如果我们俩都同意某个想法，那么这通常就会是一个好主意。

另一方面，如果你总是在事情出错的时候互相指责与抱怨，那么事情是不会成功的，彼此之间也很难成为合作伙伴。我和他都非常直率，这也是我们能够一起相处下去的原因。

在性格不合与事情频繁出错的压力之下，合作关系其实很难维持下去。我真的认为这点更应该归功于罗伯的卓越品质，而不是我。

作为合伙人，我想不出还有谁能比他更适合合作，尤其在投资行业。

他总是能够很快地切入问题的核心，让我们在追求真相的过程中节省很多时间。

倘若哪一天我们分开了，我可能会比我们合作时犯更多的错误。

因此，如果你看到某个杰出投资者犯了一些你无法理解的错误时，一定是因为没人给他意见，指出他们的错误所在。

尽管巴菲特是世界上最伟大的投资者之一，但他也很高兴能够拥有一个和他同水平的合作伙伴芒格。

而我和罗布·戈尔茨坦也有同感。

在“禅意”的状态中伺机而动

所以，在很大程度上，我们不是作为教育专家来思考问题，而是作为商业专家来思考，我们衡量利润的标准并不局限于学校的经营利润，而是以孩子们“高速度、高水平地学习”为关键衡量标准。

这些东西加在一起，才构成了我们成功开始的基础，这也是我们能够成功的一部分原因。

寻找一种“可复制”的投资策略

当然，这并不意味着这是教育或者是商店可运用的唯一方式，它只是一种策略，仅此而已。

这是一件很好的事情，从某种程度上说，人们也可以从中学习。

先存活下去，再大展身手

我还去尝试了一堆我们甚至没有谈论过的事情，虽然没有成功，但我依旧乐在其中。

因为这对我来说算是一件趣事，就像目前我正在撰写的投资类书籍一样，让我感到十分兴奋。

我也意识到大多数人并没有那种“奢侈”的时间，让他们可以去做有趣的事情。

因此，我十分感激我所从事的行业为我提供了这种“奢侈”，让我可以去做我觉得“有趣”的事情。

我不认为这是理所当然的，我想大多数人都没有这样的机会，所以我很感激。

吃一堑，方能长一智

因为我找到了我喜欢且十分擅长的事情，这在某种程度上会给足你安全感，即使你没有意识到这一点。

“弃其所短，取其所长”

我并没有要求他们也去成为一个投资者。我对他们说，从事于你擅长的且喜欢的职业，你就能够成功。

同时你还得借此谋生，如果你发现那真的是你未来的发展目标，那就轻抓住这个机会。

威廉·格林：我知道你十分热爱阅读，那么你是否有给他们推荐一些有帮助的书籍呢？或者是除了投资以外，你会和他们分享一些独特的见解吗？

乔尔·格林布拉特：好吧，说实话，我给了他们很多沃伦·巴菲特的著作。

我把我的书给了他们，告诉他们去读哪一章，按什么顺序读。

至少在投资方面，我试着去这样做，我也在我的书中分享了很多我分享给孩子们的观点。同时，我在每一章也稍微润饰了一下我的观点，比如举一些例子来支撑这些观点。

我也会推荐他们去阅读本·格雷厄姆、大卫·德拉蒙德以及所有让我开始投资、开始思考世界的书籍。

威廉·格林：他们中有人会成为职业的基金经理吗？

乔尔·格林布拉特：可能会有两个孩子会选择走向这条道路。

我的大儿子是个歌剧演员，尽管那是个艰难的工作，但他做得很好。

他在大四的时候开始学习如何投资，我和他一起工作了10多年，他大概5年前就超越了我，正所谓“青出于蓝胜于蓝”。

我还有一个小儿子，他刚开始学习投资，我很高兴看到他学习得这么好，他还在兼职做各种各样的创业生意。

我相信他们会在投资这个领域越走越远，然后把我甩在身后，这很好，也是我对所有人的期望。

关键词：