投资大佬眼中的基本面和技术面|每日热讯

2023-04-06 10:15:32 来源:雪球网

葛卫东:

基本面和技术面的共振

我从1991年大学毕业就开始做投资,一开始在国营企业上班,主要是在期货市场上,要知道做过期货的人对人类的交易心理了解比较透。做期货最大的一个忌讳就是恐慌心理。我们做投资特别是做期货,第一是顺势,第二是用心灵来感受阻力最小的方向。如果你杂念太多的话,你就感受不到哪个方向是阻力最小的了

做期货的投资者一般都非常重视风险控制,我做市场这么多年,对投资心理一直很感兴趣,散户为什么赔钱,主要还是不能克服贪婪和恐惧这两大人性的弱点,其实投资的关键是要事先明确目标,要按照之前的策略来做。往往人在达到这个目标之后还不满意,这样就容易受伤,我自己以前也有这样的经历,出错的时候往往都是踌躇满志的时候。所以说一个目标定下来,就要去除一切杂念,这是非常辩证的。


(资料图片)

我现在做交易有三个原则:第一,是不是能通过冒1元钱的风险赚3元钱;第二,基本面分析是不是支持你投资的方向;第三,技术面是不是也支持你投资的方向,基本面能不能和技术面形成同步共振。比如6000点大家看着能涨到8000点、10000点,但是它就不涨,它开始掉头了,这就是基本面和技术面不相符了,这种就不适合交易。

“40多年前,最初提出‘蝴蝶效应’并创立‘混沌理论’的美国气象学家爱德华·洛伦茨,一定想不到,他的理论竟然会改变一位中国人的投资理念,并让他挣到钱。”葛卫东笑言。

葛卫东解说“混沌理论”的基本思想,即众所周知的:一只南美热带雨林中的蝴蝶扇扇翅膀,可能引起美国得克萨斯州一场龙卷风。“一个微小的数据误差会带来与原来截然不同的结果,类似道理,股市同样不可能被长期预测。所以,我也不对股市预测。”葛卫东谈“混沌理论”带来的第一个启发。

“气候、构造、岩性、环境变迁、水力等多种因素的共同作用,才导致了河床的最后形成。”葛卫东以河床的形成来阐述自己的第二个感受,“不预测市场,并不意味着放任不管。市场也有脉络可循,我会保持和市场的适当距离,排除杂念,用心感受阻力最小的方向。”

尽管葛卫东不预测股市,但他清楚地知道自己应该做什么。

林军:

基本面、技术面和宏观面结合

我自认我的操作风格是中长线投资,股权投资关注比较多。我觉得周期长短不是最重要的评判指标,主要还是要根据风险要素来决定是否投资。我认为我来到这个世界的目的是修炼,为了去到下一个更好的世界。

怎么把人生的棋下好,这是关键。我的生活太单调了,这不足以支撑我明白这些道理,必须要去体验。做期货的说的好听是在云端,实际是和世界脱节,是闭塞的,因为世界其实是有非常多的面。

我不主动做赚100%以上的打算,每年只需要赚30%-50%,这种人也是能在市场上长期生存的,也能成为市场的赢家,因为他的心态好,可能一年只做确定性的几把行情收益率就有了。

我对技术和基本面分析都有侧重,相结合。技术面和基本面合拍就考虑做,不合拍就果断放弃,我要抓住这些规律必须要有历史性的时刻来体现这些价值。我发现所有的东西我们都只看了表象,包括价格的波动甚至政策的变化,而本质都是经济规律在起作用。

程序化交易是纯技术的交易方法,考虑的是模型能不能赚别的模型的钱,存在同质化竞争,此外对于高频交易则是通过抢速度来获取盈利。

我不认为程序化交易会对基本面交易者产生影响,国外的程序化交易发展数十年,但基本面交易者大有人在,原因在于程序化交易不推动趋势的变化,只造成行情的波动,更重要的是提供市场流动性,这对基本面交易者是没有影响的。

刚开始我研究技术分析,后来觉得技术靠不住,有重大缺陷,就变成基本面分析,然后做到两者有机结合。后来发现这两面还是有问题,还缺了一个宏观层面的研究,只有用宏观才能把这两者统一起来。

纯粹地做基本面分析缺陷也很大,因为你不知道出场点和入场点,往往你看多做多最后行情也涨了,结果可能还是赔钱。因为期货是用了杠杆交易,不像股票没有杠杆,做基本面只要扛着,把股票行业、报表、发展前景全部吃透,最终你是会赚到钱的。

而期货用了杠杆之后,你可能就扛不到那一天,因为第一是资金和心理上都支持不住波动带来的亏损,第二是时间上还要换月。所以技术分析是帮助我们找好的入场点和出场点的一个工具,你不会用这个工具,只会猛打猛冲是不行的,就像武打小说里写的,砍人也要有技巧,像程咬金的三板斧就是技巧。

林广茂:

基本面分析是重型的登山工具

没有人能说自己已经通晓了攀登投资高山的所有道路,也没有人敢说自己走过的路就一定适合所有人。我所走过的道路就和青泽先生有所不同,我们都是从技术分析入门,但是走到半山时,我选择了基本面分析。在我看来,技术分析更像是轻装简从的登山者,在刚刚喜欢上登山这个运动时,可以挑战3000米海拔以下的阶段,而基本面分析是用来对付3000米海拔以上悬崖峭壁的重型登山工具甚至是团队。我并不否认有水平极高的登山者能够仅靠自己就攀上5000米的阶段,但是那必然要经历长期的练习和极强的身体素质。

举个简单的例子,只给你棉花今年的产量、库存、进口和消费量的数据其实对分析行情没有任何作用,那只是一堆数字。你至少要了解去年的数据,五年的平均数据,长期的供求状况,你需要敏锐的看出哪个数据的变化会起决定性作用,最难的是你需要知道目前的市场价格是否已经反映了这个数据的变化,接下来市场预期这些数据会往哪个方向变化?有多少人认为自己能做到?大部分所谓的基本面分析者也只是停留在打听消息人云亦云的阶段。当做到了以上的要求,你也只是可以做棉花一个品种的基本面分析而已,那么橡胶、大豆、铜........每个品种的基本面分析都需要同样的积累过程,差之毫厘谬以千里!

马法凯:

基本面是我们的母亲,技术面是我们的父亲

我年轻的时候,与市场另一个名人马明超先生共同创办了国内第一个个人期货工作室——青马工作室。

青马工作室的座右铭是:“基本面是我们的母亲,她给了我们发现机会的智慧;技术面是我们的父亲,他给了我们规避风险的勇气。当母亲与父亲吵架的时候,坚决服从父亲!”因为母亲会给我们带来财富,而父亲却避免我们迈入地狱!

市场是一个多变量的复杂混沌系统,它受到宏观、政策、产业、市场心理及大众情绪等非常多的因素所影响,而且这些影响在不同时期的权重又不一样。对于投资者而言,市场就像一个多元一次方程,你难以找到、更加无法持续找到对的答案。面对这一不确定的复杂系统,作为主体的主观世界,要么不可知论,要么去寻找“圣杯”方法,试图一劳永逸的获得成功。事实上面对错综复杂的市场,且在恐慌和贪婪的人性特点下,人的认识能力不但是有局限的,而且是有缺陷的,那么有什么办法可以从这些复杂纷繁的系统中提炼出最为重要、最为本质长期有规律性与持续性的变量?答案是把“N”个变量关系降维到最重要若干个主要因素之上。

为什么要改造主观世界,第一个原因是要认识到主观世界是有缺陷,所以要加以改造,扬长避短。主观世界的短处,就是无法把握复杂系统中不同阶段的所有交易,但主观世界的优势可以通过现象研究事物的本质和规律。

因为不同产业背后的经济逻辑、财务逻辑和商业逻辑本质上是有规律的,可解释的,可触类旁通的。

∑E=P1E1+P2E2+……+Pi*Ei

如果一个投资组合数量(i)达到了超出投资者的能力与精力范围,P和E都会显著下降,为了同时显著提高P和E,适应的集中投资就变得十分重要,过多的交易一定会导致决策错误的概率大幅提高。好的投资反而很少做出决策,更多工作应该是决策之前的对投资价值判断。

恐慌与贪婪是人性的有机组成部分,它即不能被消灭,也不可能被征服,它只能用纪律和理性加以约束,使之与市场发展的阶段相匹配。每一个成功的投资者都必须有一套终生坚守的主要的交易规则来管理自己的恐慌与贪婪。

傅海棠:

做大行情、抓大机会要看基本面

1、

我做期货的分析能力、交易能力已经具备了,对行情的捕捉有了自己的一套方法。前面两三年我关心的品种,大的行情机会几乎都能看到,不少机会也去参与了,长假行情更是一看一个准、一做一个对。

(基本面分析能力判断大趋势)

2、

我亏了这么多年,已经练就了在绝境中生存的能力,成为市场“打不死的妖精”,有着决不放弃的信念。今天亏了,还有明天,这一次的大机会没有处理好,下一次还有大机会,这一个5万亏了,下一个5万还能做回来。

(资金管理能力到位)

3、

我对农产品的了解程度比绝大部分期货投资者要高,自己种过多个农作物,对各个农产品的特性比较熟悉,能够通过各种渠道了解真实可靠的供求关系,并且能实地调研、切身感悟,对农产品行情的把握有充分的信心。另外,农产品期货上市交易的品种越来越多,农产品电子盘的品种也不少,在农产品领域,有了更多的品种,就有了更多的机会,我可以做到“哪里有鱼去哪里捕”、“广开门面做生意”

做农产品,一个阶段可以重点做一个品种,但长期固定死做一个品种的成功率太低,一方面,一个品种可能五年、十年才有大行情;另一方面,一个品种即使有大行情,也不一定能看到,看到了也不一定能做到,做到了也不一定能大赚;而品种多了,就不一样了,只要分析到位,在不同的时候可以抓不同品种、不同级别的机会,总能有所收获。

(自己的能力圈)

4、

我做期货树立了大志向,明确了抓大机会的核心理念。虽说,我总结了做期货要有“五戒”:戒浮躁、戒心急、戒贪婪、戒恐惧、戒盲动。浮躁、心急、恐惧、盲动这四个最好要全戒,而贪婪则不能全戒。针对平时的操作、日常的行情而言,要戒贪婪,但在大机会来临、大行情发生的时候,该贪还是要贪的。当根据综合分析、亲自调研,发现一个大机会,能够100%预判一波大行情的时候,就要坚定方向、全身投入、一击必中、持久周旋,这时不贪是赚不到大钱的。做期货必须要有大志向,心里能装得下多大的财富,才可能赚到多大的财富。大好的江山,要有广阔的胸怀去接纳,要有雄心壮志、广大目标。一个人没有鸿鹄之志,哪能成就大事。

说到底,就是平时不能贪,该贪的时候要贪,人不能天天狠,但该狠的时候一定要狠,否则大机会就会错过!项羽该狠不狠,鸿门宴不杀刘邦,结果反过来被刘邦灭了。

(坚强的心理素质)

5、

我明确了做大行情、抓大机会要看基本面、要做供求分析的核心方法。做期货,想做大,必须用基本面分析,研究供求平衡和失衡,研究价格在不同供求关系上的表现,研究不同因素对供求关系的影响。通过技术分析得出的结论都是不确定的,只有通过基本面分析、供求分析得出的结论才能相对确定,甚至可以确定到100%,这样才能坚持,才不会被行情的波动所困扰

据我所知,真正伟大的投资家,能掌控巨量财富的投资大师,都是从基本面、供求关系出发的。索罗斯狙击英镑、做空东南亚,这样的大手笔,必然基于他对相关基本面信息的确信无疑,至于技术面,他甚至可以利用资金优势,短期做一些技术图形出来迷惑别人或让大家去跟随。

做期货,要涨还是要跌,不能只凭技术分析,不能只凭盘感,或许做短期交易的可以用用技术分析、盘感操作,但做中长期投资,抓历史性大行情,则技术分析和盘感往往就不管用了。当大行情到来的时候,所有的技术指标都会失效,超买之后再超买、超卖之后再超卖,那才是大牛市和大熊市,不能有恐高症和恐低症,更不能画几条线试图去“撑住”或“压住”价格,一条线能挡住几个涨停板呢?技术分析是有缺陷的,或许用它赚小钱是可以的,但要赚大钱,我看是不行的。

(供求关系研究匹配大趋势高成功率)

如果把做期货比作练武功,那么技术分析只是练招式,见效快,三天就可以耍了,一年两年就觉得自己厉害了;而基本面分析则是练内功,见效慢,五年小成,十年大成。但江湖上真正厉害的高手,内功必然是深厚的,那些花拳绣腿,在小范围小打小闹可以,碰到大场面、遇到大战役则胜不了。练招式的人,把招式练绝了,最多也就成为“专家”,要成为“高手”,那还必须要练内功。而内功深厚的人,则不一定需要招式,可以做到见招拆招、无招胜有招。

基本面分析做得好,可能会长期不赚钱,或者经常亏小钱,但抓住一波行情“短期”就能赚大钱,而技术面分析得好,则只能相对长期地赚小钱,能不能持续赚下去还要看市场的变化。按照技术分析进场,实际上是对当下价格的“搅局”,搅局的人越多、资金越大,行情发展的变化就越大,之前有效的技术分析手段失效的概率也就越大,由此技术分析是赚不了大钱的。当一种方法失效后,面对市场新的波动特征又会冒出新的方法,如此循环,就导致了技术分析者永远在找方法。而只有基本面分析的方法才是真理,才能恒久有效。很多研究技术分析的人,花的时间、精力也不少,不如把这功夫花到基本面分析上来,深入研究供求关系,那样收获会更大。

很多只研究技术分析的人,有点掩耳盗铃、自欺欺人的感觉,不但“骗自己”行情要怎么走了,还可能拿着分析“结果”去骗别人。只看着价格现在在什么位置,是怎么走过来的,就去预测它未来的走势,是不可取的。现在的价格在这个位置,供求关系是怎样的,之前的价格也在这个位置,供求关系又是怎样的,现在走出来的图形对应的供求关系是怎样的,之前类似的图形供求关系又是怎样的,这里有很多的不同点,今年和往年是不同的,明年和今年还是会不同,这种预测无法确定,甚至连概率是多少也不好说,不像基本面分析,我可以确定未来100%要涨,或者明确上涨的概率是多少。

技术分析的人认为“价格包含一切”。单单这句话,从字面理解是没错的,但怎么去定位这个价格,它到底包含了什么呢?同样的价格是否包含相同的因素?同样的图形在不同的阶段出现是否包含相同的因素?技术分析者根本就无法回答这类问题。只有找一个能够定位价格的方法,能够有把握的确认价格将往哪里发展的方法,心里才有底。“价格包含一切”这是只研究现象不研究本质的理念和作为,是放弃研究本质的借口。汽车跑得比自行车快,速度的快慢只是表象,本质原因是汽车有发动机,它的动力更强。冬至后气温缓慢回升,这只是现象,其本质是太阳北回,太阳日照的时间长了,吸收的热量大于放出的热量,天就会慢慢热起来。冬至后还会冷一段时间,甚至有时比以前更冷了一点,只研究现象的人就看不懂了,也不知道怎么办了,而研究本质的人则知道,这一段时间的寒冷是因为散出去的热量还是大于吸收的热量,太阳必须北回到一定的度,才能扭转热量的入不敷出,再过一两个月,时间点到了,春天的温暖必然到来。

技术分析的人认为应该“重势不重价”,这是有问题的。在现实的操作中,势已经出来了,仓位已经跟进了,但价格回调了,甚至出现浮亏了,怎么办?画线画出来的“势”是不起作用的,那是滞后的“势”。用基本面分析出来的“势”才是有用的,才是领先的“势”。做期货要重势,也要重价。若是牛市,逢低买才更好,若是熊市,逢高卖才更有优势。价格涨了会回调,跌了会反弹,价格必然是来回运动的,技术分析敢不敢确定一个“势”呢?价格跌了之后,上涨,技术分析者认为是反弹,又涨,认为是大反弹,再涨,他终于知道了:哦,牛市来了。早上哪儿去了?晚了一大截了!老早就应该预测要上涨,要敢于确定上涨的趋势,要战略性地买在低位,等技术分析者知道牛市来了,牛市可能已经走完一半了,这时建仓成本就高了,很容易被“洗”出来。所以“重势不重价”听起来好听,用起来很不好用。

做技术分析的人认为历史会重演。但一个“战役”结束后,总结的只是当时打仗的经验,只是对当时特定的战场环境、敌我力量、敌我士气、敌我战略战术等方面的一个总结,这个总结肯定有用,但当下一场战役来临的时候,有很多地方都会发生变化。虽然打仗的“道”是相通的,但每一个战役的表现形式都会有不同之处,如果总结的只是“形式”方面的规律,而不是“道”的本源规律,那么用于指导以后的战争,恐怕是不行的。

根据当时的情况分析现在的可能性是可以的,但现在和当时必然已经不同,我们还必须知道现在和当时有哪些不同的事物在影响价格,也必须知道同一类事物在现在和当时的不同表现以及对价格影响的不同力量。比如拿现在和三十年前相比,现在市场经济地位已经确立,和当时的市场环境已有不同,现在社会,媒体发达、网络发达、通讯发达,信息的传播更快、更透明,价格形成和变化的速度、幅度已经和以前有所不同,即便是相同的因素,在现在和以前对价格影响的能量也有所不同了。就像一样的原料,调料不同,烹饪的手法不同,做出来的口味必然会不同。

另外,在期货市场,上市的品种越多,各品种相互之间的影响也在微妙变化,历史经验不能简单照抄,不可同日而语。因此历史可以参考,历史也会在一定意义上重演,但历史必然不会简单重演。不能让历史成为包袱,成为束缚,成为干扰我们对未来判断的因素。得诺贝尔经济学奖的经济学家,其理论知识是对今天之前的经验总结,即对历史事件的思考、分析和总结,但未来必然会有变化,如果要指导未来,就必须把变化也考虑进去,否则就不能用来指导未来。长期资本管理公司的倒闭,就是因为只注重历史总结而不注重未来变化。对历史上从未发生过的事情,能有提前的发现或预判,那才是大智慧。

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